Parere

Da quando pesco siluri nei canali alcuni pescatori della zona mi dicono di ucciderli o non rilasciarli in quanto dannosi per l'equilibrio ittico-biologico però se navigo in alcuni siti inerenti all'argomento molti sostengono il catch and relase o il no kill. Cosa dovrei fare una volta preso il baffone? Cosa ne Pensate?

Ciao Matteo.
Pure io sono un accanito sostenitore del C & R.
Ciò però non vuole dire che è sempre un bene per l'ambiente.
Quando iniziai tanti anni fa a pescare mi dicevano del luccio che era il distruttore dei fiumi,dove esisteva lui non c'era altro pesce.
Con il tempo ho capito che ciò non corrispondeva alla realtà e che lo sterminio indiscriminato dell' esocide era sbagliato.
I predatori tipo il luccio colpiscono le prede malate o vecchie oppure con qualche problema ,quindi rendono un servizio.
Spiegami quale servizio può rendere all'ambiente un bestione come il siluro,il quale ingolla tutto ciò che trova alla sua portata.
Il luccio anche se pochi lo sanno dopo aver catturato una preda sta anche dieci giorni senza mangiare.
Il siluro è continuamente in cerca di cibo,rendendo l'ambiente in cui vive un posto sterile.
In parole povere secondo il mio modesto parere , l'immissione di questo ....chiamiamolo pesce è stato un grosso errore e non esito a definirlo un delitto.
Sono fermamente contrario alle immissioni di pesci non autoctoni,poichè mandano all'aria il sistema naturale di un luogo.
Ho persino contrastato per l'apertura delle trote quando immettono le iridee insieme alle fario.
Ho sempre,dico sempre rimproverato,l'immissione nei fiumi e nei laghi da parte dei pescatori di laghetto a pagamento , dopo aver catturato qualche pesce strano.
Questo però è solamente il mio pensiero.

ciao.

Ciao +teo987654321+ !
Penso che si dovrebbe riflettere bene sulle conseguenze che
l'immissione di una specie alloctona puo' arrecare all'ambiente
specialmente se si tratta di un predatore...
Certo nn è semplice considerare tutti i vari aspetti,e certe volte l'imprudenza di qualche pescatore può portare a conseguenze anche gravi per l'ambiente,come nel caso del siluro. Infatti credo che fosse abbastanza semplice intuire i danni che questi bestioni potessero provocare, specie in ambienti circoscritti...(piccoli fiumi e laghi), quindi il mio pensiero è quello di nn praticare il C & R specie per esemplari di grandi dimensioni

Per Roberto ( che saluto )
Concordo con te sul mantenimento delle condizioni naturali degli ecosistemi, anche se l'introduzioni di particolari specie es. Black bass ,Barbo Spagnolo, persici reali (che a mio avviso nn hanno rivoluzionato eccessivamente i vari ambienti) nn mi sono dispiaciute più di tanto

grazie delle risposte ho sentito dire che oltre al siluro nel bacino del pò incombe una ennesima minaccia il cui nome è aspio un predatore simile al cavedano non sò dirvi altro su questo pesce voi ne sapete qualcosa?

grazie delle risposte ho sentito dire che oltre al siluro nel bacino del pò incombe una ennesima minaccia il cui nome è aspio un predatore simile al cavedano non sò dirvi altro su questo pesce voi ne sapete qualcosa?

scusate se ne o messe 2 ma col pc nn me ne intendo bene

Ciao!
Si, pure io sono venuto a conoscenza di questo predatore tramite qualche articolo su delle riviste di pesca, e sentendo loro sta creando nn pochi problemi...per ora qui fortunatamente nn ce ne sono, ma credo che tra qualche anno sicuramente anche l'Arno nn ne resterà immune.

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Scritto da: +teo987654321+ 19/09/2005 18.07
grazie delle risposte ho sentito dire che oltre al siluro nel bacino del pò incombe una ennesima minaccia il cui nome è aspio un predatore simile al cavedano non sò dirvi altro su questo pesce voi ne sapete qualcosa?

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Siluro e aspio nel Po non sono minacce! Sono due specie presenti da parecchi anni e che oramai si sono ambientate e, insieme ai perca, sono diventati i predatori del grande fiume (che di fauna "italiana" ha conservato solo le carpe, anche se nemmeno quelle sono autoctone...) sostituendo persici reali, lucci e cavedani.
L'aspio a differenza del cavedano comunque è un predatore a tutti gli effetti ed è molto divertente pescarlo a spinning
Personalmente quando vado sul Po rilascio tutto (nonostante la legge lo vieti ) però se pescassi un siluro o un aspio nelle zone che frequento di solito sul ticino o sul naviglio dubito che lo farei...

grazie a tutti

CIAO
mi e' capitato proprio ieri di trovare un'articolo sui siluri
e si diceva che un siluro adulto consuma il 2% di cibo rispetto al suo peso, al contrario i siluri non ancora adulti arrivano a mangiare cibo pari al 10% del loro peso,
i pareri sono tanti, anche perche' piu' l'acqua e' fredda piu' e' lunga la digestione e qundi mangiano meno, sto cercando l'articolo
ciao stefano

TROVATO
CIAO STEFANO
www.grupposiluro.it/siluro/Icapitolo.htm

Capisco che la leggenda del distruttore dei fiumi sia un pò esagerata,però un pò di conti si fanno alla svelta.

In media i siluri più piccoli hanno un fabbisogno energetico molto elevato e possono arrivare ad ingerire fino al 10% del loro peso, mentre invece, questo valore scende per gli adulti al 2-3%. Questo significa che un siluro da dieci chili può arrivare a divorare fino ad un chilo di pesce, mentre un siluro da 70 kg è già sazio con appena 2 kg.
Dalla tabella risulta evidente (a differenza di un essere umano che ne necessita almeno 3) che il siluro in estate ha bisogno di un solo pasto quotidiano, e che lo digerisce nell'arco della giornata.

Dipende tutto dal numero dei siluri che vivono in un tratto del fiume.
Se ci sono diversi esemplari giovani e alcuni adulti in un chilometro di fiume,in estate quanto pesce occorre loro giornalmente?
Si fa presto a togliere dal fiume decine di chili di pesci al giorno,con il conseguente e rapido impoverimento della fauna ittica.
Quindi secondo il mio modesto parere non dobbiamo fare aumentare questa specie più di tanto,e quando vengono catturati è bene non rilasciarli liberi.

ciao

ciao ho letto il tuo articolo e lo trovo interessante ciò però nn cambia il fatto ke il siluro sia capace di stravolgere l' equilibrio di un ecosistema

CIAO
GIUSTISSIME OSSERVAZIONI MA QUSTO VALE UN PO PER TUTTI QUEI PESCI NON AUTOCTONI SE SI TROVANO IN AMBIENTI PRIVI DEI LORO PREDATORI NATURALI SI RIPRODUCONO SEMPRE PIU' FINO A CHE IL PESCE DA MANGIARE NON SCARSEGGIA.
ANCHE IL PESCE ROSSO PUO' ESSERE UN PROBLEMA IN TRENTINO SONO STATI LIBERATII DEI PESCI ROSSI USATI COME ESCA , QUESTI SI SONO RIPRODOTTI MAGIANDO MOLTISSIME UOVA DI ALTRI PESCI, TEMPO FA TENEVO IN ACQUARIO DEI PESCI ROSSI DI 6/7 CM E DEI PESCI GATOO DI 2 CM I ROSSI SI SONO MANGITI I GATTINI NONOSTANTE LE SPINE
CIAO STEFANO

i pesci rossi sno cmqe carassi dorati e sul usare il siluro come caprio espriatorio sono daccordo con te ma fa la sua parte

ciao a tutti...ora vi do la notizia "shock"
in provincia di Pavia rischi la multa se tieni vivo
il siluro,così come il pesce gatto,così come il carassio,ritenuti pesci dannosi x le altre specie.
Ora,io non sono amante della legge,
quindi mi comporto come mi pare...
solitamente i carassi e i pesci gatti(questi ultimi oramai si fanno vivi di rado) li rilascio...ma con i siluri...
non c'è storia! Sono un terminatore di siluri!
In fondo mi spiace ammazzare una bestia,però
se dopo due ore di cappotto viene su un silurino io lo faccio fuori,perchè poi,miracolosamente le abboccate riprendono...


un saluto

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Scritto da: vds81 27/09/2005 21.55
ciao a tutti...ora vi do la notizia "shock"
in provincia di Pavia rischi la multa se tieni vivo
il siluro,così come il pesce gatto,così come il carassio,ritenuti pesci dannosi x le altre specie.
Ora,io non sono amante della legge,
quindi mi comporto come mi pare...
solitamente i carassi e i pesci gatti(questi ultimi oramai si fanno vivi di rado) li rilascio...ma con i siluri...
non c'è storia! Sono un terminatore di siluri!
In fondo mi spiace ammazzare una bestia,però
se dopo due ore di cappotto viene su un silurino io lo faccio fuori,perchè poi,miracolosamente le abboccate riprendono...


un saluto

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Non perche' sono moderatore quindi devo moderare per forza, ma io la penso in un altro modo.
Il problema del siluro e' un problema ormai ampliamente discusso, fra pescatori e fra associazioni, fra federazioni e fra regioni. Insomma ....un po' tutti hanno parlato del siluro, come del gambero della louisiana, dell'aspio, del carassio infestante, del persico sole etc......!!!!
Credo che, nel momento in cui una normativa ben precisa, obblighi noi pescatori a sopprimere alcune specie, autoctone o alloctone che siano, dev'essere compito e obbligo del pescatore stesso STARE ALLE REGOLE DEL GIOCO (un po' come l'obbligo della licenza: c'e' e siamo obbligati a pagarla, PUNTO E BASTA).
Credo che l'amico/nemico baffone non abbia nessuna colpa diretta. Non credo abbia preso li un'aereo per gettarsi nel grande fiume o nel Ticino e sbafarsi la minutaglia che tu cerchi di pescare. Perche' dico minutaglia???
Perche' forse forse non e' stato il piccolo baffone a farti fare cappotto per due ore, prova lo e' la miriade di pescatori che si riversano, per esempio, all'Isola Serafini. Uno accanto all'altro, ledgerman , pescatori a passata e siluromani. Ognuno pesca quello che vuole pescare, senza intralci e cappotti. Io prendo i miei barbi da 2 kg mentre Grisendi, Poggi &co pescano siluri, magari usando piccoli barbi presi da altri pescatori che lungo la riva tirano fuori di tutto.
Con questo non sto "difendendo" a spada tratta il grosso baffone, sto dicdndo che le cose vanno fatte al giorno d'oggi seguendo delle regole e cercando le colpe alla fonte, all'origine, non prendendosela con un pesce che ha, come unico solo e grande difetto, quello di crescere fino a 3 metri e di avere la bocca larga come un pallone da calcio

sono daccordo con voi perchè non si può punire un pesce per la sua natura ma bisogna punire gli uomini che li immettono incuranti del rischio

si si,seguire le regole è giusto,anzi è sacrosanto.
Nel caso caso delle due ore di cappotto mi riferisco a casi sporadici che mi sono capitati.Ma non nel grande fiume...quello che mi fa rabbia,è il vedere la popolazione ittica di piccoli corsi d'acqua(vedi rogge larghe due metri e profonde uno)
decimata da bestioni di oltre un metro....per questo che quando ne prendo uno...tendo a lasciarlo fuori. .....
tanto per fare un esempio di qualche giorno fa....
solitamente in questo periodo frequento armato di stivali una bella pozza d'acqua che si crea nel letto di una roggia che asciuga.Solitamente trovo decine di carpette,cavedani,etc,che recupero e rilascio in canali che non asciugano.
Quest'anno...zero. Anzi no... c'era un baffone da un metro e alcuni suoi piccoli amici.Non ho potuto fare altro che accelerare la loro morte.
Come già detto non mi piace ammazzare le bestie,e credo che una legge che obbliga ad ammazzare gli animali non sia una legge giusta,però quando sale il nervoso.......
.....chiedo scusa per l'amaro sfogo.....

capisco il tuo sfogo ma i siluri non vanno puniti per la loro natura ma vanno puniti quelli che incuranti del risaputo riskio li continuano a immettere

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Scritto da: +teo987654321+ 03/10/2005 18.27
capisco il tuo sfogo ma i siluri non vanno puniti per la loro natura ma vanno puniti quelli che incuranti del risaputo riskio li continuano a immettere

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x chè... esite tutt'ora qualcuno che immette ancora siluri?

saluti

non sono di firenze ma quando hanno immesso i siluri nell' arno si conoscevano già gli effetti negativi sperimentati nel bacino del pò saluti

Ciao a tutti.. vorrei dire la mia in argomento Siluro.
Secondo me, il siluro come pesce non ha alcuna colpa se qualcuno lo ha immesso nelle nostre acque, lui vive secondo natura e di certo non lo si può definire un pesce cattivo.
In molte zone di Italia, il Siluro è considerato dannoso per la grande popolazione ittica sviluppatasi, tanto che è obbligo il "killaggio" del pesce.
Qui ognuno ha il suo modo di vivere e vedere il Catch & Relese, ma la nuova magagna in questi posti è un conflitto di regole non indifferente che sottolinea l' inadeguatezza delle nostre norme in materia di pesca.
Supponiamo che si peschi un siluro di 50kg, chi se lo porterebbe a casa? penso nessuno visto che la carne di un esemplare così grosso è immangiabile dalla quantità di grasso che contiene e soprattutto per la quantità enorme di carne.
Il buon senso dovrebbe prevalere sulla gioia della cattura con conseguente rilascio della preda, ma qualche norma vieta la reimmissione in acqua delle specie alloctone, quali il glano o siluro che dir si voglia.
Quindi che fare? un illecito, reimmettendolo in acqua???
Portarlo a casa??? e dove, visto che trasportare un pesce del genere non è nelle possibilità di tutti i veicoli??? Lo si abbandona alla morte sulla sponda??? NO! perchè un altra legge vieta l' abbandono di qualunque materia organica sulla sponda... e allora che fare? .. lo si sotterra??? NO .. vietato pure il soterramento da altra legge vigente.
Il problema come vedete non sembra risolvibile se non da parte del buon senso dei pescatori, qualunque cosa si faccia pare non consentita, se non dalla morale, dalla legge.
Io son certo che il buon senso dei pescatori saprà avere ragione della situazione.
A me il problema non si è mai posto, in quanto dalle mie parti vi sono siluri che a fatica raggiungono i 10 kili e sono anche rari, diciamo che la media gira sui 5 - 6 kg e soprattutto perchè non l' ho mai pescato questo pesce, ma penso che se dovrebbe accadere, probabilmente lo libererei.

dimenticavo...
A fine dei conti, non penso neppure che sia così dannoso il siluro, non tanto quanto i cormorani che infestano e distruggono tutto cibandosi solo dei piccoli pesci... -_-

hai pienamente ragione sull' aspetto delle regole che in pratica una vieta l'altra ma il siluro è considerato pesce infestante quindi in un modo o nell'altro bisogna ucciderlo anke se dispiace poi sui cormorani perchè su loro non si prendono provvedimenti

beh.. lo so ... il mio era un caso limite di un pesce dalle dimensioni assurde... fai conto due metri di Siluro per 150 kg.

Ok .. come dici tu è giusto ucciderlo perchè infestante, ma poi?
Quale altra regola infrangerai? lo molli sulla riva? lo sotterri? ... supponi che in macchina tua non ci entra...
E' obbligo infrangere una regola.. quale?

Il problema maggiore secondo me più che la moralità del kill o no kill è che in italia siamo pieni di leggi, ma non ci sono le strutture adatte agli uteti che le devono seguire...

Caso limite...nella tal zona per 2 km di sponda, zona kill del siluro... chi lo prende lo prende, chi vuole lo porta a casa chi no lo lascia li, ma l' ente interessato fa passare tutte le sere l' omino con il trattore a raccogliere quelli abbandonati sulla sponda e magari li porta all' inceneritore o dove ci fanno farina di pesce o ad un canile per dar da mangiare ai cani abbandonati... questa sarebbe una soluzione.. ma purtroppo è solo fantasia.

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Scritto da: vds81 03/10/2005 22.06


x chè... esite tutt'ora qualcuno che immette ancora siluri?

saluti

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Beh ... si, per molti punti di vista il siluro è un gran buisness per la pesca sportiva del basso po, indi molti interessati continuano a immettere... (ho detto molti, non tutti).
Fai il conto, non si sa perchè, ma un lago vicino a casa mia con sorgente sotterranea senza immissari ne emissari si sono pescati un paio di siluri... e quelli secondo te come ci sono arrivati? :)
Ebbene si.. qualcuno li immette ancora

complimenti x la cattura ma non è colpa nostra se le leggi sono insufficenti